четверг, 13 ноября 2014 г.

Отступники и семья

 

В нескольких прошлых статьях я уже показывал, как  дезинформация  со стороны антикультистов и отступников вредит отношениям в религиозно-разделенных семьях. Я утверждал что антикультистов заботит не благополучие семей, а только борьба с неугодными им религиозными движениями. Антикультисты остаются в  выигрыше при любом раскладе – если им удалось “вытащить” человека, то это реклама  действенности их методов, если же семья  развалилась, то это стает еще одним примером опасности сект. В США и Европе существуют  группы отступников, которые участвуют как эксперты  в бракоразводных процессах, делах об опеке над детьми, разделе имущества которые касаются свидетелей Иеговы. Похоже, что и российские отступники активно перенимают  подобную практику. В России  общество запугано свидетелями Иеговы до такой степени, что при их появлении люди вызывают полицию. будто речь идет об опасных преступниках. Понятно, что в таких условиях если чей-то родственник станет свидетелем Иеговы то это вызовет беспокойство. Предвзятое  отношение к свидетелям Иеговы со стороны полиции, прокуратуры, судов некоторые люди  пытаются  использовать для  своих целей – например лишить свидетеля Иеговы родительских прав, получить более выгодную позицию в бракоразводном процессе, опорочить профессиональную, или деловую репутацию человека. В таких случаях отступники  предлагают свою “помощь”, которая ранее сводилась к тому, что человека поддерживали в убеждении, что  во всем виноваты свидетели Иеговы, что он жертва “тоталитарной секты” и т. д. . Сейчас они, похоже вышли на новый уровень. Во-первых изменилась риторика отступников – раньше критиковались какие-то исторические моменты, цитаты их публикаций, часто вырванные из контекста, или искаженные. Особенно отличается в этом группа Станислава КовтунаОпровергнуть подобные  обвинения было сравнительно не сложно. Теперь используется новая тактика – главный  упор делается  на эмоциональные, злобные и оскорбительные обвинения, которые не подтверждаются аргументами и фактами которые можно проверить. На аргументы  можно найти контраргументы, на  негативные или искаженные факты – десятки  правдивых и позитивных. Но невозможно опровергнуть чужие эмоции и впечатления, даже если  они нагнетаются  искусственно. Во-вторых отступники действительно стали привлекаться к делам против свидетелей Иеговы как  открыто в качестве свидетелей ( дело 16 в Таганроге), так и завуалировано – при заявлений против свидетелей Иеговы в правоохранительные  органы.

Недавно одна из российских отступнических групп опубликовала заявление в прокуратуру некой  гражданки Валентины Зверевой  из Омска. По заявлению отступников, они вели с ней довольно продолжительную переписку. В конце концов появилось  заявление в прокуратуру города Омска на предмет вмешательства религиозного культа в личную и семейную жизнь, сделанное по сотрудников Представительства по правам человека в г. Омске. В заявлении представлена довольно сильно урезанная и отредактированная версия истории с довольно сильными искажениями взглядов свидетелей Иеговы.  На мой взгляд формулировка “вмешательства религиозного культа в личную и семейную жизнь” выглядит абсурдно. Любая  религия  контролирует именно личную жизнь человека, формируя его совесть, нравственные идеалы и устремления.  Но, к сожалению.  сейчас религию воспринимают только со внешней стороны обрядов и  ритуалов, а жизнь в соответствии с религиозными убеждениями выглядит странно.
История Зверевой начинается классически: Не зная, и даже не подозревая всей подоплёки, как самого учения, так и этих «учителей», я наивно полагала, что библейские нормы могут только помочь и улучшить моральный климат в семье и взаимоотношения в целом.”   Далее Зверева обвиняет свидетелей Иеговы в том, что все вышло совсем на оборот, все хорошее в отношениях было уничтожено, а раннее существовавшие  проблемы  приняли  неотвратимый характер. Библейские  принципы действуют  лучше всего, если их применяют  оба супруга. Зверевой  никто не мешал ознакомится  со взглядами свидетелей Иеговы, и это отнюдь не означало что она должна была их принять. Понимание и уважение религии которую выбрал муж, могло укрепить отношения. Судя по тому что Зверева употребляет аббревиатуру ОСБ как синоним религиозной организации свидетелей Иеговы, считает руководителей свидетелей Иеговы  “патологическими лжецами”, “лицемерами” и т. д, легко сделать вывод, что сведения о свидетелях Иеговы ею были взяты  не из личного общения, а из источников, которые  ей  предоставили отступники. О каком доверии в семье  может идти речь, если жена за спиной у мужа общается с явными противниками его взглядов, использует полученные знания  что бы разрушить его убеждения? Зверева признает, что проблемы в семье были и раньше, но как всегда в подобных случаях, старается  их приуменьшить и всю вину переложить на старейшину местного собрания свидетелей Иеговы, который проводил изучение  с ее  мужем.

Что же так  не нравилось Зверевой?  Главные претензии у  нее по поводу принципа главенства  мужа, который якобы  навязывал старейшина: “муж глава. Правда, глава необычный – не на основе ответственности, заботы и внимания, а по принципу: «Я делаю что хочу, а ты обязана слушаться и повиноваться. А если я не прав – терпеть и смиряться»”  Если обратиться к официальным изданиям свидетелей Иеговы, то легко можно убедиться, что принцип главенства подразумевает совершенно другое:

*** lv гл. 4 с. 41, абз. 12 Почему нужно уважать власть? ***Таким образом, муж не должен уклоняться от своих обязанностей, а мужественно исполнять их; не должен он быть и деспотичным или грубым, но, напротив, любящим, добрым и благоразумным. Муж помнит о том, что его власть в семье относительна: она никогда не превосходит власть Иеговы.

*** fy гл. 11 с. 132—133, абз. 11 Храните мир в вашем доме ***Если у твоей жены другая вера, то особенно старайся проявлять уважение к своей спутнице жизни и учитывать ее чувства. Она взрослый человек, и имеет право на определенную свободу в том, чтобы иметь свои религиозные убеждения, даже если ты с ними не согласен. Не ожидай, что, как только ты расскажешь ей о своей вере, она тут же откажется от убеждений, которых придерживается уже долгое время, ради чего-то нового. Вместо того чтобы резко заявлять, что религиозные обычаи, которыми так долго дорожили она и ее семья,— ложные, старайся терпеливо рассуждать с ней на основании Писания. Если ты посвящаешь много времени делам собрания, жена, возможно, чувствует себя покинутой. «Я хочу, чтобы ты уделял мне больше времени!» — может быть, именно это и есть причина того, что она противится твоим стараниям служить Иегове. Будь терпелив. Твое любящее внимание со временем может помочь жене присоединиться к истинному поклонению (1 Петра 3:8, 9; Колоссянам 3:12—14).
Муж, как глава семьи, должен учитывать и уважать мнение  супруги, а не подавлять ее. Поскольку речь идет о муже, который  только изучал Библию, то понятно, что он понять и научиться применять этот принцип сразу он не мог. Вторая претензия Зверевой – “замена приоритета семьи на интересы их общины. Приоритета общения и взаимной поддержки в семье – на общение и поддержку т.н. «братьев и сестёр».”   Что она здесь имеет ввиду не вполне ясно. Возможно имеется ввиду, то что муж стал посещать собрания и у него расширился круг знакомств. Зверева обвиняет его в игнорировании своих эмоциональных и физических потребностей. Но конкретных примеров не приводит. Очевидно, что формулировка обвинений, грубое, даже циничное искажение взглядов свидетелей Иеговы, отсутствие фактов указывают на фирменный стиль Станислава Ковтуна.

Поскольку муж Зверевой  предприниматель, то возможно он помогал своим советующим. Это вместе  с расширением круга общения могло вызвать элементарную ревность со стороны жены, которая считала, что все внимание мужа должно принадлежать ей, все ее желания должны выполнятся и т. д. А тут вдруг муж решил вести себя иначе, стал общаться в обществе где довольно много женщин, стал помогать другим, да еще посмел указывать, что в семье главный он. К сожалению, Зверева не понимает одной простой вещи – за все что происходит в семье  ответственны оба супруга. Попытка переложить вину с себя на третью сторону, всегда указывает на желание избежать ответственности за свои поступки. Общение с отступниками только укрепило и развило это склонность Зверевой и подвело семью к краху. Очевидно, мужу  не очень нравилось общение с женой, которая не уважала его взглядов и он решил ограничить общение с ней в личной и профессиональной сфере (Зверевы были совладельцами предприятия). Возможно у него были и другие мотивы, никак  не связанные со свидетелями Иеговы.

Далее заявлении Зверевой  идет пространное описание конфликта связанного с разделом имущества. Поскольку факты  известны только с одной стороны и нет никакой возможности их проверить, я не вижу необходимости комментировать эту часть заявления.
Я вполне могу допустить, что и действия  Зверева по отношению к жене были не всегда верными. Человек не может измениться сразу, на это нужно время. Только познакомившись с библейскими принципами, человек не имеет опыта их применять, “старая личность” будет  проявлять себя.  Все эти негативные  проявления окружающие часто связывают с тем что человек общается  со свидетелями Иеговы, и реагируют негативно. Но проходит время – и они начинают замечать, что человек меняется в лучшую сторону. Если в семье  не было особых проблем то это период хотя и неприятный  но заканчивается вполне благополучно. Если проблемы есть, а решать их желает только одна сторона – благоприятный исход маловероятен. Муж Зверевой стал свидетелем Иеговы только в июле 2014. Возможно, этим и объясняется появление ее заявления только сейчас.

Что же Зверева хочет от прокуратуры? Проверки “«бесплатного изучения Библии», в результате которого, происходит обучение такому «главенству мужа», которое лишает жену всяких прав на общение, на пользование совместным имуществом, всяких материальных и не материальных прав.”  Обучают ли свидетели Иеговы такому? Вот цитаты  из публикаций свидетелей Иеговы, которые  используются при обучении:

*** lv гл. 11 с. 125—126, абз. 12 «Брак у всех да чтится» ***Стоит помнить, что то, как ты говоришь в семье, влияет на твои отношения с Иеговой. В Библии сказано: «Если кто-то думает, что поклоняется Богу правильно, но не обуздывает свой язык, он обманывает свое сердце и его поклонение бесполезно» (Иакова 1:26). Твоя речь тесно связана с поклонением Богу. В Библии не одобряется такое мнение: пока ты служишь Богу, не так важно, что происходит дома. Но, пожалуйста, не обманывайся. Это серьезный вопрос (1 Петра 3:7). Возможно, у тебя есть способности и ты ревностно служишь Богу, но если ты намеренно ранишь мужа или жену словами, то бесчестишь свой брак и Бог может посчитать твое поклонение бесполезным.

*** fy гл. 13 с. 156, абз. 9 Если брак на грани распада ***9 Когда муж и жена расходятся во мнениях, каждый из них должен быть «скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев» (Иакова 1:19). Внимательно выслушав друг друга, оба супруга могут понять, что должны извиниться (Иакова 5:16). Чтобы произнести искренние слова: «Прости, что причинил тебе боль», нужны смирение и мужество. Но супругам очень полезно улаживать разногласия именно так; это поможет им не только разрешать проблемы, но и развивать сердечные и тесные отношения, которые позволят им находить больше удовольствия в общении друг с другом.

 “Провести проверку основополагающих доктрин и догматов самого учения, основанного на патологической лжи руководителей ОСБ, и лицемерии его распространителей.  А так же проверку методов, при помощи которых оно насаждается.”  Данное  требование явно написано под влиянием отступников, и выглядит просто нелепым. Проверка доктрин религиозной организации  выходит за пределы компетенции прокуратуры. Этим занимается экспертный совет  при Минюсте, и свидетели Иеговы проходили такую проверку неоднократно при регистрации централизованной религиозной организации. Само требование многое говорит о личности Зверевой, и  источнике ее предубеждений по отношению к свидетелям Иеговы.

“Разъяснить, каким образом возможно существование семьи под контролем «брата» Виталия или любых других «братьев» ОСБ. И какие методы использует руководство ОСБ для обучения этому контролю старейшин и надзирателей, по  отсеиванию «несогласных» с таким контролем. “   Старейшины свидетелей Иеговы не имеют права вмешиваться в  семейные отношения заинтересованных и даже возвещателей собраний. И они действительно этого не делают. Все что они могут, это дать совет, если человек сам его попросит, предложить варианты решения проблемы. Но они не вправе указывать человеку как поступать в той или иной ситуации. Совет  как  правило выглядит так: принцип – библейские стихи на котором он основан  - выбор человека как этот принцип применить в его ситуации. В отношении ситуаций  с раздельным жительством, или разводом четко указано, что решение по таким вопросам принимает только человек которого это касается, никто не имеет права его склонять к разводу, или отговаривать от него.

Далее в заявлении Зверева прямо, или намеками высказывает основные  обвинения со стороны отступников – корректировка Библии под себя, коррекция учений, запрет на знакомство с критикой, высшее образование. Все это не имеет никакого отношения к ситуации в ее семье. Отступники  просто используют  таких недовольных свидетелями Иеговы людей для трансляции своих идей и привлечения  внимания правоохранительных органов. Тем нужен только повод для продолжения преследования свидетелей Иеговы в России. Судя по комментарию Ковтуна к  заявлению, им движет отнюдь не желание  помочь сохранить религиозно разделенные семьи. Отступники вроде него действительно могут  оказать поддержку в ненависти, неприязни, предвзятости к свидетелям Иеговы. Но кому такие чувства  помогли жить счастливо и сохранить семью?

25 комментариев:

  1. Не много комментариев на Ваши слащавые словесные изыски )) Предполагаю, что Вы оплачиваемый деятель ОСБ ( по типу спецпионера или рай. надз.) Это не религия - это фальшивое шоу для слабоумного населения с использованием искаженных библейских и исторических фактов )). А более умные - за деньги, как Вы )). Слабо возразить, что бы не солгать ??

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Не имею желания опровергать ваш бред. Вы должны сами доказывать свои утверждения.

      Удалить
  2. Добрый день, уважаемый Сергей. Смешно читать ваши выводы ))) Я не на необитаемом острове жила )))) Кругом люди. Много людей. Жаль, что Вы их не видите. И привлечь этих чудных братьев-проповедников я пытаюсь за конкретные совершённые действия (деяния против прав, свобод и законных интересов личности) ))). Попробуйте уловить разницу ))) За СОВЕРШЁННЫЕ... А не за сладенькие фальшивые словеса, на которые Вы с таким знанием дела ссылаетесь ))). Ст.136 УК РФ, и возможно 282, ч.1. Читайте, лучше с комментариями. Заодно и КоАП. Конкретная цель - вербовка (осуществлена). Корыстные цели - то что Вы размазали в виде "помощи дорогим новоявленным братьям" - просто валом. И что же эти праведники не возражают, если они такие честные, чистенькие и почти святые? Статья за клевету так же существует. (Что, кстати, присутствует в Ваших словесных изысканиях в большом количестве) ))) С уважением Зверева В.Е.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. И какие же деяния были совершены? Да ни никто и не обязан вас опровергать, молчание отнюдь не свидетельствует о признании вины, а скорее говорит о не желании связываться с неадекватной женщиной.,

      Удалить
    2. Искренняя радость от падения Владимира в бассейн, с последующими чаепитиями )))). Другие Вы всё-равно не поймёте)). Не обязан, согласна... А молчание свидетельствует о том, что возразить нечего. А если и попробовать, то может быть себе дороже. А по поводу неадекватной - ну Вам, видимо видней )))

      Удалить
    3. Да никто не обязан вам возражать и что-то доказывать.

      Удалить
    4. Кстати, именно СИ очень хорошо умеют делить людей на адекватных (себя любимых) и не очень - всё остальное человечество )))

      Удалить
    5. Мой вывод основан на характере ваших претензий и аргументов.

      Удалить
    6. Возразить нечего участникам событий, а не Вам ))) Как раз Вы уже всё, что могли - возразили, и попытались доказать "повод для продолжения преследования..." честнейших СИ, или я пишу на "голом месте"? ))) А Ваш вывод вообще ни на чем не может быть основан, кроме Ваших предвзятых убеждений.

      Удалить
    7. Да и участники событий не обязаны вам возражать и что-то доказывать. Особенно если учесть абсурдность ваших претензий с юридической стороны.

      Удалить
    8. Наверное Вы правы )). Особенно если учесть, что в семье существуют (или должны были существовать) взаимные обязательства между супругами, родителями и детьми, обязательства перед престарелыми родителями и прочая банальность ))). Именно по этому я хочу чтобы они доказывали это в том месте, где абсурдность моих претензий может быть не так очевидна, как Вам ))). И именно по этому я написала всё это на известном Вам сайте - чтобы другие люди, имевшие неосторожность поверить СИ, могли понять - чем это заканчивается, когда на кону маячит возможность получения "нового брата", и использования его для нужд местных общин.

      Удалить
    9. И чего же вы хотите достигнуть? Вы понимаете, что именно ваши действия осложняют отношения с мужем?

      Удалить
    10. Вы меня веселите, в самом деле ))) Не знаю как Вас, а меня ещё в школе научили, что за свои поступки надо нести ответственность. И ничего, кроме... А когда полная безответственность - то рано или поздно она перерастает в беспредел. Более того - личный пример (в данном случае - отца) такого беспредела и безнаказанности - позволяет другим думать (в данном случае - детям), что им всё дозволено, всё позволено, и никто ни за что не отвечает. Так бывает. Но это не мой вариант. Дозволено и позволено далеко не всё ))))

      Удалить
    11. Ну так это претензия к вашему мужу. Причем тут свидетели Иеговы?

      Удалить
    12. Действительно...))) Не подумала...))) Долго смеялась.. ))) СИ - просто не обязаны отвечать за свои поступки...))). На них не распространяются законы государства. Мой муж просто одномоментно, совершенно без посторонней помощи, по собственному желанию - прежде, чем упасть в бассейн - совершенно в одиночку (и даже без подсказок и участия приятеля Федоренко) совершил кучу противоправных деяний )))). Вся гнусность этой истории заключается в том - что мужчины кучей пытались психологически задушить одну женщину. Легко душить того, кто слабее, особенно если его некому защитить. Но право на защиту гарантировано Конституцией.

      Удалить
    13. И какие же противоправные деяния он совершил? Какие статьи нарушил?

      Удалить
  3. Это долго..)) И не он, а они.. За последние 4 года - много чего. Вы же не думаете, в самом деле, что я обращалась в прокуратуру без совета с юристом ))). Это называется - основные конституционные права ))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Конкретно - какие именно и как?

      Удалить
    2. Извините, великодушно, но конкретно я это с Вами обсуждать не буду. Почти вся конкретика изложена в статье. Просто в литературном переложении она расплылась. И не так очевидна. Есть желание - найдите сами )))

      Удалить
    3. То что было более-менее конкретным я уже прокомментировал в своей статье.

      Удалить
  4. Свидетелей Иеговы, г-н, Афанасьев, отличает полное отсутствие совести. Я бы даже сказала, что вы не понимаете, что это такое. Совесть - это способность человека оценить свои поступки: хорошо-плохо, добро-зло, можно-нельзя, и т.д. Такая же способность, как к точным или гуманитарным наукам, спорту, музыке, живописи, и т.д. И эта способность никак не зависит ни от какой веры ))) И это то самое, что отличает человека от животного. И это единственное, что проявляется на физическом уровне человека. Только от стыда люди способны заливаться краской )) (Животное не способно "покраснеть до кончика хвоста )))). И это основа, от которой зависят все остальные ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ качества (добро, забота, долг, ответственность и т.д.) ))) А когда основы нет - не может быть ни добра ни ответственности. Именно это и отличает граждан СИ. Для вас не существует ни Родины, ни отчего дома, ни семьи, ни долга перед всем этим. И поэтому, когда человек попадает в вашу среду - у него исчезают даже остатки совести, и чувства стыда. Вместо этого ему предлагается "сохранять радость и бодрость" ))). "...Любая религия контролирует именно личную жизнь человека, формируя его совесть, нравственные идеалы и устремления...." Формировать-то можно в любую сторону )). И когда людям перестаёт быть стыдно прийти на чужое рабочее место, пользоваться чужим имуществом, и чужими правами, отнимать права других людей, вряд ли они вообще способны оставаться людьми. Но вам этого не понять )). Просто, когда вы так поступаете с кем-то, поддерживаете и одобряете - будьте готовы, что к вам вернётся всё ваше "добро" в виде "благословений от иеговы"))). Г-н Федоренко двумя руками огребает эти благословения))). Не дай Бог никому ))). Раньше, позже - но и вы это не пропустите, уверяю вас. Жизнь уже много раз показала, как аукнется... Так что - ждите, не так долго, видимо, осталось. Америке-то война "позарез" нужна. Ну а как ваш бог "благословляет своих верных служителей" на Донбассе - думаю, лучше меня знаете. Много своих людей с Донецка приютили? Помощь всеми собраниями организовывали? Добровольцы там ваши помогают? Особенно с западной уркаины туда поехали??? Стыдно никому не стало ? И не станет. Не ведомо вам такое )))

    ОтветитьУдалить
  5. "...Понимание и уважение религии которую выбрал муж,.." Стыда не существует в вашей "религии". И вы ещё удивляетесь - что вас так везде не любят )) За последние 20 лет и в России мораль упала, после буйных 90-х. Кто-то совесть пропил, кто-то продал, но это не основная масса. Да и "помощь" была оказана от "наших западных партнёров". Именно то, что сейчас происходит в вашей уркаине. И, видимо, ваша секта расцвела там буйным цветом. В мутной воде всегда глупая рыба лучше ловится. )) И во все времена смутой пользовались самые гнилые и низменные силы.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Словарное определение совести: "Совесть — способность личности самостоятельно формулировать нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков;" Совесть элемент самосознания личности. Она не может быть врожденной, формируется в процессе воспитания. То что нормально в одной культуре, будет совершенно не допустимо в другой. В разных религиях различаются моральные нормы и строгость их соблюдения. Относительно понятия Родины, семьи и т. д.Б то для верцющего человека главными является то во что он верит, и эти ценности важнее для него чем политика, или родственные отношения.

      Удалить
    2. Те кто хотел уехаать с оккупированных территорий Донецкой и Луганской областей - получили приют. Оказывать помощь собраниям на оккупированных территориях нет никакой возможности. Гумманитарнаая помощь с территории Украины не проходит, нет никаких гарантий, что она не будет конфискована террористами для своих нужд.

      Удалить
  6. Есть 2 Вида Отступников ,от братства си ,один вид отступников это братья и сестры которые что то не так поняли ,и теперь они это обсуждают в интернете ,но это так называемые искренние отступники ,которыми движут эмоций ,то есть не умеют владеть собой ,и есть 2 Группа отступников От Братства Си ,И Эти отступники Вроде СТАСА Ковтуна и Его Группы Подражателей ,Все Статейки против Братства Си ,Пишут На Заказ РПЦ МП ,За Отличную Оплату ,то есть по сути Стас Ковтун ,продал совесть свою и своей семьи и продал честь и свой творческие способности РПЦ МП ,и является теперь плагиатором центра Иерея Лионского ,то есть ново Явленный ИУДА Искариот 21 Века Плагиатор Стас Ковтун !

    ОтветитьУдалить

Действует премодерация. Автор приветствует комментарии с существенными замечаниями по теме статьи от любого читателя вне зависимости от его религиозных убеждений и мировоззрения. Не пропускаются нетерпимые, неадекватные, провокационные комментарии. Дискуссии в комментариях не желательны.