четверг, 2 марта 2017 г.

Никто не собирается сдавать свидетелей Иеговы в России







В последнее время враги и критики свидетелей Иеговы прилагают усилия для того что бы вызвать панику и посеять недовольство среди свидетелей Иеговы. Поводом стали  передача собственности местных религиозных организаций свидетелей Иеговы иностранным юридическим лицам и официальное заявление Управленческого центра свидетелей Иеговы в связи с обвинениями в экстремистской деятельности.  

Думаю все хорошо понимают, что действия российских властей  по отношению к свидетелям Иеговы не правомерны и нарушают конституционные нормы права, включая международные обязательства России, которые являются приоритетными по отношению к национальному законодательству. В условиях спланированной компании по дискредитации и преследованию свидетелей Иеговы, в которой принимают все ветви власти, очевидно, что ожидать помощи и защиты от судебной системы России не приходится. Остается надежда на решение Европейского Суда по Правам Человека, но нет никаких гарантий того, что решения ЕСПЧ, резолюции ПАСЕ, требования ОБСЕ будут выполнятся, или хотя бы учитываться Россией. Это значит, что будет продолжаться то что на языке криминала называется "беспределом". Естественно, что в такой ситуации религиозная организация будет использовать все возможные законные способы для своей защиты.

Схема действий властей проста - запрет литературы - подброс литературы МРО, или руководству МРО - запрет МРО - конфискация имущества. Практически нет случаев подброса литературы религиозным группам, которые не являются юридическими лицами и своей собственности не имеют. А значит религиозные группы не особо интересны властям. Судебные разбирательства, оплата экспертиз и т. д. требует затрат из бюджета, и власти очевидно, хотят что бы закрытие МРО было рентабельным, или даже сверхрентабельным. Постоянные штрафы МРО, конфискация имущества в случае закрытия МРО с лихвой покрывают все расходы.  В собственности свидетелей Иеговы находится филиал в Солнечном, построенный на месте заброшенного пионерского лагеря, крупный Зал Конгрессов в Санкт-Петербурге, комплексы Залов Царства по всей России. Эти объекты недвижимости стоят огромные деньги, находятся в отличном техническом состоянии и могут вызывать обильное слюноотделение у чиновников, олигархов, которые не прочь получить эти здания себе и неплохо на этом заработать. 

Все эта недвижимость построена за деньги свидетелей Иеговы, причем не только российских. Было бы очень обидно и не правильно, что бы вся собственность религиозной организации свидетелей Иеговы в  России попала государству. Да скорее всего что ЕСПЧ вынесет решение в пользу свидетелей Иеговы, лет за 10-20 может удастся оспорить все решения судов РФ и получить компенсации. Но это не означает, что всю недвижимость удастся вернуть. За это время власти могут ее продать, снести, сделать какие-то социальные обьекты, типа санаториев для инвалидов после ДНР, Сирии и еще неизвестно каких конфликтов куда ввяжется Россия. То есть получить собственность назад будет сложно и юридически и этически, поскольку общественное мнение будет не на стороне свидетелей Иеговы. 

Что делать в таком случае? Было принято решения пожертвовать собственность ЦРО и МРО свидетелей Иеговы в  России иностранным юридическим лицам, которыми пользуются свидетели Иеговы. Поддавшись пропаганде и панике, некоторые братья и сестры забыли, что члены международной религии, которая пользуется разными юридическими лицами, Пожертвование иностранным юридическим лицам оставляет собственность в руках религиозной  организации в целом, и собрания - религиозные группы, и дальше смогут использовать их по прямому богослужебному назначению. Естественно что никто ничего не собирается отбирать у российских соверующих, на оборот, им помогают сохранить то чем они пользуются, и что создали на свои деньги. Более того, такой шаг как передача собственности ИЮЛ, может снизить преследование МРО в России. Оно станет просто не рентабельным и слишком муторным. Попытка конфисковать иностранную собственность приведет к международным судебным искам, подключению дипломатических каналов и естественно, что при этом никто не будет закрывать глаза на подброс улик и другие неправомерные действия российских властей.  Кстати, подобные исторические претенденты уже были  - в нацисткой Германии филиал в Магдебурге принадлежал Обществу Сторожевой Башни в США. После его закрытия и конфискации, вмешательство правительства США позволило его вернуть, и нацисты смогли окончательно его захватить только после начала войны. Правда, это не могло повлиять на положение свидетелей Иеговы в Германии в целом. Но сейчас другое время, и система международного права куда более совершенная.

Сам механизм передачи собственности в иностранным юридическим лицам Свидетелей Иеговы с юридической точки зрения довольно не простой, а поскольку большинства граждан РФ, включая критиков свидетелей Иеговы и  самих свидетелей в законах разбирается хуже чем посредственно, это дает дополнительный простор для спекуляций и манипуляций. Кроме этого, появляются анонимные зашитники свидетелей Иеговы, которые откровенно вредят своими сомнительными заявлениями, как это любит делать "Ящик ответов" - печальный пример сектантства, среди свидетелей Иеговы. 

Некоторые задают резонный вопрос, а почему такая схема задействована только сейчас? Ведь исторический  прецендент был, были преследования и закрытие МРО и ранее. Одна из возможных причин почему такую схему использовали только сейчас - не прогнозируемость российского законодательства и невозможность предугадать как его будут применять против разных групп лиц. Несколько лет назад вступил в силу закон об иностранных агентах, и все религиозные организации, исключая разве что РПЦ, были проверены на этот счет. В то время - потеря нескольких МРО все же не выглядело катастрофой, а обвинение отдельных свидетелей по 282 статье были опровергнуты в судах, так что была надежда на стабилизацию ситуации. Сейчас же угроза нависла над деятельностью всех юридических лиц свидетелей Иеговы в  России и эта угроза перевешивает репутационные и юридические риски связанные с передачей собственности. 

Обман государства. Поступил бы так Иисус?
В первых веках христиане существовали подпольно, и уже своим существованием, собраниями, хранением и использованием Библии нарушали законы Римской Империи. Если бы они этого не делали, христианство прекратило бы свое существование еще в 1-2 веке.  Государство само нарушает законы и свои собственные и международные, в свою очередь свидетели Иеговы используют для защиты все доступные юридические возможности не выходя при этом за рамки собственной этики. В сложившихся обстоятельствах, свидетели Иеговы не могут, не обязаны, и не должны информировать государство о всех своих действиях.
Так же напомню как Иисус вел себя с врагами, сообщал ли им все что они хотели услышать? Или когда нужно было умалчивал о чем то? Да и собственно такие операции не возможно провести в тайне от государства - проведение всех юридических, банковских операций  религиозными организациями и так под присмотром, подозреваемых в экстремизме тем более. 

Если Свидетели Иеговы чисты перед законом, то переживать не о чем.
Если бы речь шла не о России, то так бы оно и было. В правовых государствах, не смотря на противодействие, все решается правовым путем в национальных или международных судебных инстанциях. Правовое государство принимает решения, даже если они не на его пользу и выполняет его. Так было в Греции, Франции, Германии, Австрии.  У России совсем другие традиции права, а именно привычка властей делать что угодно, ради высоких целей, набивания своего кармана и т. д. Кстати в нацисткой Германии в 1933, в СССР в 1944-1986 годах свидетели Иеговы не нарушали законов страны и не делали то в чем их обвиняли, что не мешало властям отправлять их в концлагеря и тюрьмы. 


Свидетелей Иеговы обманывают и не информируют о сделках.
Данная ситуация с передачей собственности касается только МРО и их членов, а не всех свидетелей Иеговы- членов собраний. В МРО обычно входит около 10 человек. Собрание же является религиозной группой. Все правовые вопросы касательно собственности, взаимодействия с государством и другими юридическими лицами решаются руководством МРО. Канонические вопросы, Так что информируют тех, кого это касается и кто ответственен за принятие решений. Как было показано выше, никто не пытается ограбить российских свидетелей Иеговы, цель этих действий противоположная - сохранить собственность и возможность собираться, даже в случае ликвидации ЦРО.

Свидетели Иеговы совершают подлог документов, оформляя их задним числом.
Протокол МРО - не настолько важный документ, что его оформление даже задним числом  было нарушением. Требование присутствия в определенный день нужно, что бы в случае судебного спора по поводу сделки, власти не могли привести доводы, что кто из комитета МРО болел, был в отьезде и т. д, или по показаниям фиктивных свидетелей был на другом конце города.
Сама же зделка оформляется в  реальном времени государственными, или частными нотариусами с оплатой гос. пошлины. Главным документом является - договор пожертвования  а не решение комитета МРО о совершении сделки. Договор пожертвования оформляется у нотариуса, и естественно задним числом это сделать нельзя.
Так же есть сведения, что разные МРО получали указание в разное время.  Учитывая весь компекс доказательств нет оснвоаний утверждать что документы оформлялись задним числом
Допустим что протокол действительно составлен задним числом. Есть ли тут нарушения какой либо нормы, например 292 статьи УК РФ? Невозможно привлечь по уголовной статье юридическое лицо - только физическое. Протокол собрания комитета МРО - внутренний документ, не имеющий сам по себе юридических последствий. Никакого запрета на оформления таких документов задним числом нет. Следует учитивать и то что протокол собрания МРО стандартный внутренний акт общего характера и его  содержание соответствует тому, что и так происходит, а значит говорить о подлоге вообще не приходится. Другое дело было, если глава коммитета МРО сам оформил протокол, никого не уведомляя и никого не спрашивая. 

Конфиденциальность документа только компрометирует организацию перед органами власти.
Любое юридическое лицо имеет право на конфиденциальную переписку и указания, если только они не противоречат законодательству РФ. Учитывая что свидетели Иеговы под наблюдением давно - такая документация быстро становится достоянием общественности вообще, а не только прокуратуры. Сотрудничающие с ФСБ люди есть на разных уровнях в организации и вне ее.  Если нужно было бы передать что-то действительно важное и тайное делали бы это устно. Но учитывая что операция по передаче недвижимости требует оформления документов, а не все члены комитета МРО, им нужны четкие указания как и что делать. Так что тут без письменных рекомендаций  не обойтись..

Что может сделать прокуратура обнаружив дарение собственности иностранному лицу.
Ничего. Сделку может оспорить только одна из сторон договора, или централизованная религиозная организация. Поскольку ЦРО сделку одобряет, то притензий возникать не должно.

МРО по закону РФ не имеет права дарить Залы Царств в собственность ИЮЛ. согласно статьи 21 ФЗ "О свободе совести и религиозных организациях"

В законе написано следующее:

2. Недвижимое имущество богослужебного назначения, включая объекты культурного наследия (памятники истории и культуры) народов Российской Федерации, находящееся в собственности религиозной организации, может в случаях, предусмотренных уставом религиозной организации, отчуждаться религиозной организацией исключительно в государственную или муниципальную собственность либо в собственность религиозной организации соответствующей конфессиональной принадлежности.

В законе не указано, что религиозная организация которой передается имущество, обязательно должна быть юридическим лицом зарегистрированном в РФ. Собственность передается ИЮЛ которые принадлежат религиозной деноминации свидетелей Иеговы.


Дарение противоречит уставу МРО поскольку высшим органом  общины является  общее собрание всех членов общины.
Утверждение основано на цитировании устава украинской религиозной общины г. Феодосия (Крым) за 2001 год. Следует учитывать что законодательство Украины и России в сфере регулирования религиозной деятельности отличается и по этому у общин разные уставы. Одинаковым будет только то что касается канонического - то есть внутреннего права общины,  все остальное должно соответствовать правовым нормам страны где зарегистрирована религиозная организация. В России собственником имущества может быть только местная религиозная организация, или централизованная религиозная организация. Собрания - это религиозные группы и прав юр. лица не имеют, а значит не могут распоряжаться имуществом. Этими вопросами занимается комитет МРО. 


Очень много вопросов вызвало "Публичное заявление Управленческого центра Свидетелей Иеговы в России". Наиболее распространенные ложные интерпретации следующие:

Управленческий Центр признал что  публикации являются экстремистскими.
Управленческий центр признал очевидное - публикации запрещены и внесены в список ФСЭМ. Признано это давно, и действия по этому поводу так же предприняты не вчера. В заявлении нет ни одного слова о том что УЦ согласен с судебными решениями по поводу запрета литературы и внесения ее в ФСЭМ. Но так или иначе, свидетели Иеговы подчинились требованиям властей и удалили литературу внесенную с ФСЭМ из залов.

Управленческий центр "сдал" рядовых верующих и будет писать на них заявление в прокуратуру за использование запрещенной литературы.

Управленческий центр заявил следующее: "Религиозная организация «Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России» не согласна с действиями лиц, которые приносят в богослужебные здания Свидетелей Иеговы публикации, включенные в Федеральный список экстремистских материалов. По каждому факту подбросов запрещенной литературы верующие обращаются с заявлением в правоохранительные органы с просьбой привлечь к ответственности виновных." 

Управленческий центр дал четкие  указания не хранить, не использовать, не распространять литературу внесенную в ФСЭМ. Так же были даны указания регулярно осматривать помещения на наличие запрещенной литературы. Так кто же эти лица которые проносят литературу на собрания? Рядовые возвещатели? Старейшины? Нет это люди которые использует полиция, сами полицейские, прокуратуры, сотрудники  прокуратуры, ФСБ и других гос. структур, включая даже пожарников. Естественно такие действия обжалуются, но пока без каких либо результатов. Учитывая что преследования свидетелей Иеговы это не ретивость отдельных чиновников, а государственный заказ с самых верхов власти, то разумеется  этих результатов и не будет. Особо подчеркну с заявлениями обращаются в случае подбросов, а не просто потому что кто-то по не знанию пришел на собрание с запрещенной книгой. 

Впрочем такие провокационные действия могут совершаться и намеренно - отступниками, формальными членами собрания, которые ведут отступническую деятельность, несогласными родственниками, активистами политических или религиозных организаций, подставными лицами. Естественно Управленческий Центр не согласен с такими действиями.

Вопрос личного владения  публикациями из ФСЭМ это совсем другая тема. Обыск в жилом помещении провести сложнее чем в Зале Царства. Да и обыски там уже не проводят - только "осмотры места преступления", только не понятно какого.

По мере ухудшения ситуации в России, такие информационные вброссы с искажением информации будут случаться все чаще и чаще.  Поддаваться панике, распространять их не следует, как и спешить с выводами. Критики и отступники далеко не всегда глупцы, они прекрасно понимают что даже распространяя совершенно не правдоподобные обвинения они всегда найдут тех кто им поверит, и эмоционально повлияет на других, лишая их способности критически оценивать информацию, но при этом критически оценивать действия руководства.  Если вам не понятно какое-то действие, требование или еще что-то постарайтесь понять его смысл, а не спешите паниковать, обвинять, распространять слухи. То что что-то вам лично не понятно, не означает что это неэтично, противозаконно и т. д.

Так же следует учитывать, что нужно серьезно готовиться к возможным действиям в условиях запрета, когда конфиденциальность, ответственность и доверие станут главными факторами безопасности вас и ваших близких.

18 комментариев:

  1. Евгений г. Севск2 марта 2017 г., 11:56

    Спасибо за злободневную статью, Сергей! Меня тоже удивляет визг "забродившых" свидетелей Иеговы с, почти, черносотенской риторикой: "Россию по кусочкам разграбливают - отдают наши залы иностранцам!", при этом забывая, что власти России действуют вне правового поля, подбрасывая литературу из ФСЭМ в эти залы и закрывая МРО. Действия, же свидетелей, чтобы, хоть как-нибудь спасти недвижимость от конфискации, полностью находятся в согласии с законом.

    ОтветитьУдалить
  2. Хорошая статья Сергей! Молодец!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо за статью, Сергей! У меня к Вам вопрос: Вы можете предоставить список недвижимости, которой владеют "Свидетели Иеговы" в Санкт- Петербурге и в Москве? Я могла бы узнать это из других источников, но на это уйдёт много времени, а я так понимаю, на данный момент - его в обрез. Информация может быть общей, но точной. Можете просто ссылку кинуть, где можно прочитать подробнее. Я не враг.

      Удалить
  3. Все правильно.Будем мудры как змеи...))

    ОтветитьУдалить
  4. Предупреждая своих учеников о том, что им будут противодействовать подобные волкам противники, Иисус велел им быть не только «бесхитростными, как голуби», но и «осторожными, как змеи» (Мф 10:16).

    ОтветитьУдалить
  5. Ну и для чего делать такие сомнительные по смыслу "публичные заявления",если потом их нужно дооолго объяснять?Заставили?Аль со страху отнекались?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Что сомнительного в заявлениях? Дураки есть всюду, так что любое заявление кто-то не правильно поймет и исказит.

      Удалить
    2. Анонимный, вы так и не поняли смысл публичных заявлений. Они не для Вас, и даже не для JW, а для очередной юридической галочки

      Удалить
    3. Анонимный9 марта 2017 г., 3:47

      Дык, "JW" не к "публике" должны обращаться за поддержкой и не к "Советнику Президента РФ по правам человека, Председателю Совета при Президенте РФ по развитию институтов гражданского общества и правам человека М. А. ФЕДОТОВУ", а к Иегове Богу. Или вам неведомы столь "завуалированные" пути истинных христиан?
      "Дружба с миром, есть вражда с Богом. Прелюбодеи..." Иакова гл.4

      Удалить
    4. В очень похожей ситуации Павел обращался за защитой к римским властям. Обращение в профильные общественные и гос. организации не свидетельствует о дружбе с миром.

      Удалить
    5. Серёжа!Я о том же:
      Ап.Павел был водимым святым духом Иеговы и всё делал по воле Бога,который таким образом хотел его направить в Рим для проповеди.А у вас есть святой дух,когда вы шаг за шагом идёте на уступки властям?Моё мнение - это банальная трусость.Сначала вы уступили,когда часть публикаций были объявлены экстремистскими и перестали по ним проповедовать и даже убрали с сайта.Вы считаете,что это есть поклонение в "истине",если часть истины скрывается-это по духу?
      Затем даёте распоряжение не проповедовать публично(не по дворам),а ведь сейчас это самое важное для служителей Иеговы,т.к. воспитать учеников Христа дело долгое,может и 1000 лет уйдёт,не все же как Иов и Даниил достигнут сего за короткое время.Это по духу?!
      Затем под давлением делаете позорные заявления и выкручиваетесь,уходя от ответственности.Это тоже по духу?Лицемеры!Признайтесь уже,- и не выбирайте удобные места из библии,чтобы оправдать свою трусость.
      И хочу отметить,что это делают "НАЗНАЧЕННЫЕ ОТВЕТСТВЕННЫЕ",-элита так сказать,-те, которых и критиковать нельзя.Так? +Сергей Иванов?
      Могу дальше напророчествовать:и филиал и МРО закроют,а "назначенных" пересажают за экстремистскую деятельность.Это расплата за лицемерие от Иеговы!

      Удалить
    6. Кроме проведи у апостола Павла была и другая цель - защита прав христиан на исповедание своей веры.
      Какая часть истины скрывается? Практически всю информацию по вероучению и взглядам свидетелей Иеговы вы можете найти и в другой литературе. Пользуясь анонимайзером вы можете скачать книги которые входят в ФСЭМ. Это не нарушение закона и не преследуется.
      Запрет литературы обжалуется в ЕСПЧ, было бы очень глупо намеренно искать конфронтации с властями. Запрет литературы не может существенно влиять на проповедь, проведения собраний. Любая литература второстепенна и может быть легко заменена другой, что и делается. Отказ от использования литературы из ФСЭМ привел к тому, что власти вынужденны ее подбрасывать и фабриковать улики, что естественно будет расмотренно в ЕСПЧ и других международных структурах.
      Даже внесение "Перевода Нового Мира" существенно ничего не изменит - запретят издание 2007 года. Но уже готовится пересмотренное издание на основании ПНМ 2013 года. Это будет другой перевод и процесс его запрета нужно будет начинать по новой.
      Свидетели Иеговы в СССР 70 лет не имели возможности проповедывать от дому к дому. Христиане 1 века потеряли эту возможность после 71 года н. е. Это мешало как то людям узнавать истину? Смысл ведь не в хождении, стоянии со стендо и т. д. = это только методы, цель - достигать сердец людей и это можно делать в неформальной проповеди, которая так же эффективна и не дает повода для притензий властей.
      О каких позорных заявлениях идет речь? Заявления корректны и юридически правильны. Более того они необходимы. Подчинению закону, который абсурден, не справедлив и т. д., но не требует отступать от принципов, не запрещает формально исповедовать свою веру, это разумный и правильный поступок. Не нужно искать конфронтации с властями - она и так будет, и будет по инициативе властей, а не результатом провокаций со стороны свидетелей Иеговы.
      В заявлениях свидетелей Иеговы четко указано, что не смотря на запрет юридических лиц, деятельность организации не прекратится.
      Пока что доказать экстремисткую деятельность не удается. Подобные дела легко разваливаются в судах и максимум на что могут пойти власти это условное осуждение. Если они попробуют давать реальные сроки, это плохо отобразится на и так не очень хорошей репутации России

      Удалить
    7. На мой взгляд - люди вроде вас банальные провокаторы, которые подрывают доверие к организации, провоцируют других на необдуманные поступки и заявления, что может осложнить и без того сложную ситуацию в России.
      Потом люди вроде вас будут обвинять руководство в том, что оно провоцировало власти, ничего не делало для защиты свидетелей Иеговы от преследования. Сейчас же используются все юридические возможности для защиты на всех уровнях.

      Удалить
    8. Занять принципиальную позицию в очень ответственных вещах,которые я вам перечислил-это вы называете провокацией?Что с вашей совестью?
      ===Сейчас же используются все юридические возможности для защиты на всех уровнях.===Да уж,и методами не гнушаются,чтобы "обойти острые углы" конфронтации с властями.
      ===что может осложнить и без того сложную ситуацию в России.===Вы сомневаетесь,что всё продумано и делается по плану со стороны властей.Или т.н. "пакет Яровой" исходил не от администрации президента,а точнее,не от него ли лично?Так зачем же обращаться к его подчиненным за защитой-разве они пойдут против него?В России дела очень плохи и что то исправить не в силах людям-это может сделать только Бог,а он не приемлет лицемерную веру.
      ===Если они попробуют давать реальные сроки, это плохо отобразится на и так не очень хорошей репутации России===Да им начхать на репутацию,решения ЕСПЧ,Гаагских судов и пр.
      ===В заявлениях свидетелей Иеговы четко указано, что не смотря на запрет юридических лиц, деятельность организации не прекратится.===Поэтому и перестрахуются-пересажают старейшин.
      ===Заявления корректны и юридически правильны===А я не о юридической стороне говорю,а о нравственной,но вам видно "не вдомёк",такие вещи.Делаем вывод:признания не будет,а выкручиваться будем до конца,а поэтому см.пророчество выше!

      Удалить
    9. Именно так. Другой вариант вы не понимаете что такое главное, а что такое второстепенное.
      Свидетели Иеговы действуют правовыми методами. С чем вы не согласны?
      Пакет Яровой исходил не от Президента, но он с ним согласился и его подписал. Президент не может знать всего, он полагается на мнение советников. У президента РФ своя картина мира, не совпадающая с действительностью. Обращаться за защитой нужно 1) Что бы получить официальную реакцию властей 2)Исчерпать все способы юридической защиты в России 3)Имея официальные ответы властей РФ, исчерпав все способы защиты в РФ обратится в ЕСПЧ и другие международные структуры.

      Ну пересажают старейшин - будут новые старейшины. В чем проблема? В 1950-1960 собраниями руководили даже сестры. Вот уж поистине были жуткие времена.

      Что не так с нравственной стороны? Свидетели Иеговы по всему миру молятся о решении ситуации в России, молятся о всех преслудуемых братьях и сестрах. Совсем не давно об это напоминали на собрании. Но молитвы не исключают и определенные юридические шаги.

      Удалить
  6. Молодец Сергей!Провокаторы не читали библии или не поняли не так.Апостол Павел "уступил и потом выкручивался" -речь в Ареопаге Де17:16-31? А пример Иисуса - бросился со стены с камнями превращенными в хлеб? Провокаторы и очень стараются увести от темы. Полагаю ты идешь на долгие дискусии с ними.А так очень хорошо.Только не "пожарники" а пожарные см. Гиляровского.
    У Иеговы все под контролем. первый,второй час ночи давай спать


    ОтветитьУдалить

Действует премодерация. Автор приветствует комментарии с существенными замечаниями по теме статьи от любого читателя вне зависимости от его религиозных убеждений и мировоззрения. Не пропускаются нетерпимые, неадекватные, провокационные комментарии. Дискуссии в комментариях не желательны.