понедельник, 3 августа 2015 г.

Архангельский фронт против свидетелей Иеговы

 
фото

Тяжело и  тревожно наблюдать, как на наших глазах создаются условия и повторяются обстоятельства приведшие к наиболее трагическим, античеловеческим событиям XX века. Обезумевшие от поиска, “иностранных агентов”, “нацистов”, “происков госдепа” повсюду  ищут врагов и  опять в прицел  попадают мирные верующие граждане – Свидетели Иеговы. Сейчас фронт грязной  информационной борьбы проходит по Архангельской  области. Вот уже второй месяц на официальном сайте “Архангельской и Холмогорской  епархии” регулярно появляются статьи направленные против свидетелей Иеговы. Если бы это были  религиозно-полемические, богословские статьи, то они бы вообще не стоили нашего внимания – каждая религия имеет право обсуждать, критиковать взгляды другой. Но ситуация совершенно другая – по поводу свидетелей Иеговы негативно высказываются  местный депутат от “Единой  России”, заведующая психоневрологическим диспансером, художник, лауреата какой-то там премии, зам. губернатора. Другими словами высказываются люди которые не имеют никакого отношения к  религиоведению, знают о свидетелях Иеговы с чужих слов, лично с ними не знакомы, то есть не знают практически ничего.
 
Могут ли они в таком случае говорить правду? Это очень маловероятно. Их статус, должности, общественное положение  используется для того что бы придавать большей респектабельность откровенной лжи. А ведь такое уже было в российской советской  истории, и приводило к печальным последствиям. Вместо того что бы прислушаться к  исследователям, специалистам, слушают религиозно и/или политически ангажированную, абсолютно профанную в вопросах веры и религии шушеру.
 
Я не буду комментировать весь бред написанный в нескольких статьях, он и так в основном взят из известных православных ресурсов. Остановлюсь только на некоторых особых перлах.
Первая статья “Архангельский ученый: как уберечься от секты «Свидетелей Иеговы»” – интервью с доцентом кафедры психиатрии и клинической психологии Северного государственного медицинского университета, главным клиническим психологом Архангельской области Евгенией Щукиной. Судя по публикации на православном портале и цитированию психологом святителя Луки (Войно-Ясенецкого) психолог явно православная. Поэтому очень трудно понять ее слова: “то чаще, то реже к нам на улице подходят странные люди, которые хотят что-то рассказать о Боге. Еще более неприятна ситуация, когда звонят в дверь квартиры и тоже пытаются что-то рассказать о Боге или «всунуть» какие-то брошюрки…”. Очевидно от советского стереотипа, что все что отличается от поведения большинства странно, психолог так и не освободилась. Не понятно, почему для  православного психолога разговор о Боге не приятен.

Интересно и  объяснение психолога почему люди становятся свидетелями Иеговы: “Кто-то потерял, а кто-то и не приобрел смысла в этой жизни, растерялся, или стало скучно, опять же от духовной пустоты”. Но эти причины характерны для многих последователей  разных религий. И что собственно плохого в том, что некоторые люди нашли ответы  на свои вопросы у свидетелей Иеговы?

Непонятно почему  на сайте той же епархии по поводу свидетелей Иеговы решил выступить заслуженный  художник РФ Сергей Сюхин. Для него свидетели Иеговы стоят в одном ряду с предателями, “болотными лидерами”, гомосексуалистами. “«Это предатели страны, которые работают на ее уничтожение и получают деньги в одной американской кассе. Но если что-то против них скажешь, начинается вопль о «цензуре и нарушении прав». Пора перестать бояться и действовать гораздо жестче! Иначе мы все проспим, и у нас будет Майдан, как в Украине». – заявляет  художник. Но есть какие-то доказательства его слов? Ни одного аргумента в доказательство его слов Сюхин не приводит.
 
Очень интересны интервью политических лидеров Архангельска. Депутат от “Единой России” Александр Дятлов обвинял свидетелей Иеговы в экстремизме, и требовал их запрета на территории области, а так же создания  закона “О миссионерской деятельности” на подобие того, что действует в Белгородской области, и который известен своей  нелепостью и противоречиями с Конституцией РФ.
 
Полны абсурда и слова депутата от “Справедливой России”, заместитель председателя Комитета Госдумы РФ по вопросам семьи, женщин и детей, Ольги Епифановой: «Свидетели Иеговы» активизировались в Архангельской области сразу после вхождения Крыма в состав России. этот факт наталкивает на мысль, что оперативное руководство «диверсионной» религиозной организацией иеговистов осуществляется из-за океана”  Очевидно, после просмотра передач Кисилева, в России многие, включая депутатов поднаторели в поисках совпадений. На самом же деле все просто. Свидетели Иеговы активны всегда. Крым был "присоединён" весной 2014 года. В 14 апреля 2014 года свидетели Иеговы отмечали важнейшее религиозное событие - День воспоминания Смерти Иисуса Христа. Этому предшествовала месячная кампания распространения приглашений. Это делается свидетелями Иеговы ежегодно и по всему миру. Нет никаких логических оснований как-то связывать кампанию 2014 года с присоединением Крыма. Называть международную и респектабельную религиозную организацию "диверсионной" - это шаг назад, в советское тоталитарное прошлое. За 50 лет борьбы со свидетелями Иеговы КГБ, и за 10 лет активного противодействия ФСБ не было найдено ни одного доказательства "диверсионной", связи с спец. службами других государств и т. д.
 
Чемпионом по числу  нелепостей и  пиарной чернушности оказался зам. губернатора Архангельской  области Роман Балашов. По его мнению: “Кроме того, многочисленные исследования, которые проводились в ряде российских регионов, например в Башкортостане, показали, что у последователей данной секты начинаются серьезные психологические и психические расстройства.” А ссылку на эти исследования можно дать? Работ  подобной тематику в России практически  нет. Странно, по мнению Балашова исследования многочисленные, а в пример приводится только очень далекий от Архангельска Башкаростан.  Очень интересны вот эти слова Балашова: “ «Я недавно прочитал книгу генерала КГБ в отставке Георгия Санникова под названием «Большая охота», которая посвящена деятельности террористического подполья на Западной Украине. В частности, автор справедливо пишет о том, что одним из инструментов финансирования и снабжения бандподполья были адепты секты «Свидетелей Иеговы», которые имели прямые контакты с западными спецслужбами. И если мы посмотрим на современную ситуацию на Украине, то, на мой взгляд, мало что в этой связи изменилось».  Да в России действительно веет трупным запахом СССР, раз подобная литература популярна. Но проблема вот в чем – мемуары Санникова тянут на Гаагский  трибунал. Санников не приводит никаких документов, и проверить его слова нет ни малейшей возможности. Да действительно задерживали свидетелей Иеговы, находили у них зашифрованые сведения, расшифровать естественно особо не пытались и выдавали их за что  угодно, например схему расположения  танковых частей. Возможными были и другие варианты, когда человеку, действительно пойманому  на шпионаже, приписывали еще и участие в деятельности свидетелей Иеговы. Очень странно, что информацию о деятельности свидетелей Иеговы современные политики берут из сомнительных книг. Свидетели Иеговы на самом деле, часто ставали жертвами ОУН-УПА, за отказ сотрудничать, по религиозным причинам, из-за крайне негативного отношения к  ним со стороны УГКЦ. Да и в Украине свидетели Иеговы не участвовали в акциях протеста  и не поддерживали их.
 
Заканчивается цикл статьей руководителя епархиального отдела по взаимодействию Церкви и общества Архангельской и Холмогорской епархии игумена Феодосия (Нестерова). По его мнению “«Свидетели Иеговы» является идеальным инструментом порабощения личности”, “методы манипуляции и контроля сознания, применяемые в секте, создают альтернативную, зачастую антисоциальную среду, практически полностью отнимая у человека возможность вернуться к нормальной жизни.” Далее следует заявление  о лживости вероучения свидетелей Иеговы и набор стандартных обвинений в лжепророчествах, запрете  пересадки органов до 1980 года, использовании “своего” перевода Библии и т. д. Другого, от православного священника ждать, к сожалению не приходится. Примечательно другое, критика свидетелями Иеговы других религий приравнивается к экстремизму, лживая и агрессивная пропаганда против свидетелей Иеговы, экстремизмом  почему-то не является.
 
И так вырисовывается  следующая картина – ряд общественных деятелей, представителей науки, искусства, священнослужителей, политиков,  делают  негативные  высказывания  относительно свидетелей Иеговы. По сути, они повторяют то, что ранее говорили сектоведы типа Дворкина, Новопашина и др.  Их слова дополняются  ложной информацией центра “Гражданская безопасность”, о якобы добровольно-принудительных пожертвованиях, обязанности  выкупать литературу и т. д. К чему это приведёт? К усилению агрессии против свидетелей Иеговы обычных граждан, работников правоохранительных органов, предубеждению чиновников, учителей, врачей. Другими словами, жизнь свидетелей Иеговы может существенно осложниться.

Подобное уже было в СССР, нацисткой Германии и  других тоталитарных странах, правда,  без особого успеха. Власти уверены, что современное российское общество обладает гораздо большей информационной проницаемостью и большей внушаемостью по сравнению с советским. С помощью пропаганды и политтехнологий свидетелей Иеговы можно отправить на обочину общественной жизни, создав образ маргинальной, нежелательной группы вроде “американских сектантов”, “иностранных агентов” и т. д.. И это уже происходит.

Мне удалось обсудить эту тему с одним человеком имеющим авторитетное мнение, которое учитывает администрация Архангельской области, при решении ключевых вопросов в религиозной жизни региона. По желанию респондента, я не буду называть его имя и должность.

- Здравствуйте, в российском обществе сейчас очень много агрессии, негативная, и часто просто непроверенная и ложная информация, которую опубликовали на сайте епархии, может превратить свидетелей Иеговы мишеней, и не потому что все бросятся защищать православие, а что бы безнаказанно сорвать злость.

Здравствуй, Сергей. Боюсь что это уже произошло. Но инициатором выступила не Русская Православная Церковь. А Генеральная Прокуратура Российской Федерации. Сейчас идет создание критической массы уголовных дел по регионам страны. Работают все ключевые специальные структуры, способные повлиять на конфессионально-религиозный компонет в жизни страны: отделы по борьбе с экстремизмом при МВД, возможно контрразведывательные структуры ФСБ. Включены и крупные религиозные институты гражданского общества, влияющие на положение дел. Прежде всего, разумеется, Русская Православная Церковь, вероятно, в определенной степени, согласовано, или просто, учтено молчаливое согласие крупных протестантских конфессий, прежде всего МСЦ ЕХБ и РС ЕХБ. Естественно спрогнозирована реакция ЕСПЧ и ООН. Но после последних политических решений Конституционного Суда и Верховного Суда РФ о примате внутреннего законодательства, после ряда внешнеполитических обстоятельств, прежде всего связанных с защитой интересов России на Украине, политическое руководство страны, вполне возможно проигнорирует решение международных правовых институтов в отношении Свидетелей Иеговы. Но есть очень большая надежда, что все же стратегическая целесообразность сохранить межконфессиональный мир пересилит тактические преимущества от давления на религиозную организацию, интересы которой, вы, в беседе со мной представляете.

- На откровенную ерунду тратятся средства, которые можно направить против действительно опасных явлений. Вряд ли будет разгром Свидетелей Иеговы, да юридически они могут быть запрещены, но деятельность продолжат.

Отвечу не как христианин, а как человек который много лет занимается практическим аспектом социологии религии и влиянием религиозных институтов на внутреннею и внешнею политику России.

Начнем с того, кому это надо, кому нужно.

Во первых:

Национально ориентированной экономической и политической элите РФ - создание управляемой конфликтной ситуации, как тарана для изменения либеральных, с точки зрения значительной части населения России, разрушительных, основ конституционного законодательства. Разумеется, речь идет о "либерализме" образца Гайдара - Чубайса, либерализма, по методам схожего с ранними большевиками, а не с либерализмом, как таковым, который предполагает примат защиты прав личности. При этом ситуация вокруг Свидетелей Иеговы - это только одно из средств, не самое основное и далеко не самое важное.

Во вторых:

Силовым структурам, прежде всего органам государственной безопасности: отработка методов борьбы с сетевыми централизованными организациями, находящимися под внешним по отношению к Российской Федерации, управлением. При этом СИ - это, конечно, далеко не единственная цель, вообще не цель. Свидетели Иеговы - скорее одна из многих задач. Которая должна быть решена или не решена, не так, в сущности и важно.

В третьих:

Очень важным, часто решающим субъектом действий против Свидетелей Иеговы выступает Русская Православная Церковь, во всей своей полноте от епископата до мирян. Главное, что необходимо здесь учесть, это факт решающего влияния Православия на формирование духовной культуры государство образующих народов России, значение Православия на складывание общей Российской государственности. При этом Свидетели Иеговы, пока что, распознаются как потенциальная угроза Православию, а значит и государственности.

4) Тем кому выгодно нанести урон международному правовому статусу нашего государств, подорвать его, для оправдания агрессии. Не военной разумеется, а на других уровнях и приоритетах управления обществом.

При этом всем четырем субъектам, кроме Русской Православной Церкви, все равно во что верят Свидетели Иеговы. Отдельные элементы религиозных взглядов Свидетелей Иеговы - только предлог, вторичная или третичная мишень. Свидетели Иеговы рассматриваются как сетевая социальная структура, как элемент конфликта, как одно средств решения социально-политических задач.

- Управляемых конфликтных ситуаций не бывает. Да можно канализировать ненависть против свидетелей Иеговы. Свидетели Иеговы уходят в глубокое подполье. Искать специально их не будут. А выпустить пар хочется - под раздачу попадут протестанты, мусульмане, мигранты. Власти России упускают один момент - свидетели Иеговы издают журналы с огромными тиражами и распространяют их бесплатно. Это значит что в 235 странах мира, каждый гражданин может получить информацию о том что в России преследуют верующих. Как бы кто не относился к свидетелям Иеговы, эта информация многих заинтересует.

Полностью да, частично управляемые вполне могут быть, особенно если они созданы осмысленно. Сейчас в сфере нашего внимания неопятидесятники, адвентисты, структуры созданные для разрушения конфессиональных границ РСЕХБ - речь идет об инкорпорируемых в неопятидесятнические движения молодежных группах баптистов, так называемых "библейских церквях". Власти России ничего не упускают. В России на один материал в защиту Свидетелей Иеговы, издается двадцать с критической, часто негативной оценкой. Хорошо это или плохо, не стану судить. А консолидированное мнение других национальных бюрократий и международных институтов, все чаще для России носит избирательный характер. Не надо забывать, что Россия - это страна из множества стран. Многие считают, что нам, при принятии решений, для сохранения целостности, надо учитывать слишком много, чтобы всегда и везде прислушиваться в решениям из вне.

- И какие выводы необходимо сделать?

Выводы делает каждый сам для себя. Нам не следует, ни кому, кто бы мы не были православными христианами или свидетелями Иеговы как либо втягиваться в конфликт между собой. Необходимо правильно принимать понятие гражданства, гражданственности. Не важно узбек я или татарин, русский или армянин, православный или свидетель Иеговы, если я гражданин своей страны, живу в ней, стараюсь служить ближним, а значит Родине - я россиянин. А значит вправе пользоваться защитой государства, значит в праве на уважение в обществе, значит я могу не только надеяться, но и пользоваться правом на защиту своих свобод, в том числе права на свободу вероисповедания. Это в нашей стране надо отстаивать. И, поверьте, возможности для этого еще есть.

Архангельская область - это только эпизод. У Свидетелей Иеговы есть одна существенная особенность по сравнению с другими религиозными организациями. Филиалы (не важно в России, в США, странах Европы) не имеют выраженной автономии по отношению к центральному Управленческому центру, пусть он даже находиться на территории Бруклина. Во всяком случае об этом хочется думать. И этот способ управления - дело самих свидетелей Иеговы. Само это обстоятельство не позволяет превратить Свидетелей Иеговы в аффилированную структуру, находящуюся под управлением государственной власти, национальной бюрократии. Чего не скажешь об Православных Церквях и диацезиях Римской Католической Церкви, многих протестантских церквях (исключение составляют..например Адвентисты 7-го дня).

Для нас "Свидетели Иеговы" - это вопрос управленческий, политический, и только потом идеологический и уж в последнею очередь вероучительный. В России наблюдается спрос на частичную реконструкцию авторитарных способов управления. В обществе в целом чувствуется решительная поддержка усиления полицейских функций. При этом низовые институции самоорганизации общества развиты слабо, а значит понятие защиты частных, личных прав - это только риторика. Это только благие намерения, которыми в нашем случае, действительно выстлана дорога в ад, я бы сказал... либо к будущим тяжелым социальным преобразованиям, либо если их не будет к гибели страны. Говорю об этом с сожалением. Политика в отношении Свидетелей Иеговы - крошечный эпизод. 99 процентам населения России все равно, даже если завтра повторится Операция Север...И вот это плохо. С этим надо что то делать..!



Выводы:

1) Причины преследований религиозных меньшинств в России мало изменились с советских времен. Используя РПЦ в  политических и разведывательных целях, современное руководство России, как и руководство СССР, подозревает, что религиозные организации с центрами в США используются в таких же целях. Есть ли этому доказательства? Относительно свидетелей Иеговы не было и нет. Не разумно обвинять религиозную группу в работе на интересы других стран, если ее последователи не принимают участие в политике, не служат в армии, не работают на предприятиях оборонительного комплекса. Но такая группа все же будет представлять интерес для властей США – ее положение будет маркером состояния религиозной свободы в стране. Именно в таком  качестве фигурируют свидетели Иеговы в отчетах Госдепартамента США.

2) Преследования свидетелей Иеговы в современной России будут носить иной характер чем в СССР. Власти, возможно не будут устраивать масового уголовного преследования верующих, не будет и акций типа операция “Север”. Вместо этого атаки будут в основном информационными. Это мы уже наблюдаем сейчас. Власти используют СМИ, для формирования негативного образа свидетелей Иеговы. Это будет приводить, и уже приводит к актам насилия со стороны отдельных граждан по отношению к свидетелям Иеговы.  Формально власти вроде бы и не при чем, но такие прецеденты результат информационной политики государства. Очевидно, расчет делается  на то что люди не будут присоединятся к маргинальной и неуважаемой  группе и она прекратит свое существование  на территории России. Но здесь упускается  один нюанс – свидетели Иеговы привыкли к такому отношению, их интересует не количество, а качество последователей.  Авторитарное  государство построенное на лжи  не сможет существовать долго. В таком обществе со временем нарастает социальный протест. Информатизация современного общества имеет и другую сторону – невозможно полностью изолировать и прекратить деятельность свидетелей Иеговы. Это значит что какая-то часть людей, близко контактируемой со свидетелями Иеговы в соцсетях, по работе, на форумах, в неформальных беседах будут убеждаться в ложности официальной пропаганды и в конечном счете симпатизировать и даже присоединяться к свидетелям Иеговы.
 

17 комментариев:

  1. Евгения Щукина,не какой не Психиатр и не Психолог ,и даже не прихожанка ,а просто человек которые время от времени ,заходит в храмы Православные ,для оккультизма ибо занимается она не законным чудотворством ,при помощи оккультизма ,член Единой России ,решил себе сомнительным способом ,поднять рейтинг собственной партий ,но навряд ли у него из этого что получится ,и да Кстати в Архангельской Епархии много приверженцев Убитого Священника Адельгейма ,а он кстати и его приверженцы ,всегда заступался за Си братство ,и даже хвалил их ,и советовал Православным священникам ,брать пример со Свидетелей Иеговы !

    ОтветитьУдалить
  2. Афанасьев, скажи, будь добр, кто тебе дает, как и другим "апологетам"-СИ направление писать в антироссийском ключе? Вот ты где живешь? На Украине? А почему-то пишешь против России. Это с чего так?

    ОтветитьУдалить
  3. Вениамин, я сам выбираю что писать. В России свидетелей Иеговы преследуют используя совершенно незаконные методы - сфабрикованные экспертизы, ангажированные эксперты, лжесвидетельства в суде, травля в СМИ. Вы считаете, что раскрытия таких фактов антироссийскими действиями? Или вы заинтересованы жить в правовом государстве? У меня такой же доступ к российским СМИ как и у любого россиянина, поэтому мое географическое местоположение не играет роли.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я могу тебе сказать одно - ввязываясь в информационную войну, которую руководители СИ называют "духовной" будьте готовы, что на войне правил нет, а если и есть, то их очень немного. Вы врете, против вас будут использованы ваши же методы. Вы пользуетесь поддержкой ГосДепа - Россия вправе ответить тем же. Вы льете на Россию грязь в угоду США - будьте готовы держать удар и быть битыми. Ты можешь писать о чем угодно и с чьей угодно подачи. Как и прочие Чивчаловы, Ивановы, Кабановы и кто там ещё. Просто я констатирую факт: вы играете на стороне крупного врага не только России, а вообще свободы человечества и крупных политико-олигархических сил. Но ведь мир не однополярен. И не будет таковым. На смерть динозавра Сторожевая Башня в России я уже написал небольшой пост-эпитафию. Но это ещё не конец.

      Удалить
    2. Религиозная свобода - одна из основных свобод. Именно ее первой забирают в тоталитарных режимах. Именно по-этому Государственный Департамент США ведет мониторинг состояния религиозной свободы в других странах. Положение свидетелей Иеговы очень удачный маркер состояния свободы религии и совести в обществе. Их взгляды одинаковы во всех странах, они не участвуют в деятельности политических партий, органах власти и их преследование обьясняется причинами идеологической, религиозной нетерпимостью. Свидетелям Иеговы приходилось жить и при гораздо более серьезном противодействии, чем может быть в России. Власти России вынуждены действовать игнорируя правовые нормы, используя ложь в пропаганде, фабрикацию дел и т. д.. Это вызывает протест в мире, и в будущем вызовет серьезные противоречия в обществе. К чему это приведет, я думаю вам понятно. Запрет свидетелей Иеговы не остановит их деятельность. Контролировать всех граждан, весь Интернет власти тоже не смогут.

      Удалить
    3. >Это вызывает протест в мире, и в будущем вызовет серьезные противоречия в обществе.<

      Афанасьев, ты читал пост в моем блоге: "Характеристика организации Свидетелей Иеговы от немцев"? Думаю, что нет. Снято на русском с немецкого сайта.

      Основная характеристика - самый первый абзац:

      "Свидетели Иеговы.

      Свидетели Иеговы (Zeugen Jehovas, далее в тексте ZJ) являются, пожалуй, наиболее известной религиозной конгрегацией в Германии. Они служат образцовым примером «секты». В 2002 году во всём мире насчитывалось примерно 6 миллионов т.н. «проповедников». Заслуживает упоминания рост рядов организации в Восточной Европе и в Латинской Америке. Как в случае политических и прочих религиозных организаций необходимо различать между идеологическим руководством и «простыми» последователями. Во главе стоит «общество сторожевой башни» (Wachtturmgesellschaft, далее WTG), а также начиная с 1971 года т. н. «руководящий комитет». Настоящие критические замечания адресованы им; последователи же и сторонники, называющие себя «свидетелями Иеговы» (ср. Исайя 43,10), в большинстве своём заслуживают уважения за свою человеческую искренность и активность. Организация WTG проводит их обучение однако столь односторонне, что впору говорить о стирании грани между «обучение» и манипуляцией."

      Если бы не "канцлер-акт", их бы давно турнули и запретили в Германии. Но Германия - нынче почти колониальная страна, ака Украина. А вот Россия - нет)))

      Удалить
    4. Мнение Лютеранской церкви - это дело лютеранской церкви. На политику властей относительно свидетелей Иеговы оно уже не имеет никакого. Сложно серьезно воспринимать документ, где в первых же словах фактическая ошибка. Общество Сторожевой Башни - это юридическое лицо, которым пользуются Свидетели Иеговы, руководит же религиозной деятельностью - Руководящий совет. Кроме того, есть и другие юридические лица которыми пользуются свидетели Иеговы.

      Удалить
    5. Германия уже имела опыт преследования свидетелей Иеговы. Почти все германские сектоведы были так, или иначе связаны с нацистами и само сектоведение зародилось среди лютеран именно в 30-х годах. Большинство политиков-антикультистов в Германии смещены и их влияние не существенно. Лютеранская церковь теряет своих членов, а значит и финансирование, но уже поняла что нападками на других, ситуацию не поправить.

      Удалить
    6. Заявление насчет обучения у свидетелей Иеговы выглядит просто смешно - в ряде земель Германии религия в лютеранском, или католическом варианте преподается в школе, а сама листовка пример манипуляции и обмана.

      Удалить
    7. Скажи мне, сколько ты знаешь примеров лжи организации СИ?

      Удалить
    8. Заблуждения у свидетелей Иеговы были, но не было сознательной лжи.

      Удалить
    9. Я правильно понял, что ты веришь в то, что ни одного примера лжи не было? От слова "вообще"?

      Удалить
    10. Заблуждения у свидетелей Иеговы были, но не было сознательной лжи.----------------------------------------------------------------
      Афанасьев, самим придумывать пророчества, а выдавать их за божье откровение, что якобы Бог им открыл, например, что Армагеддон придёт в 1914 или 1975 году, это по твоему не сознательная ложь?

      Удалить
    11. Свидетели Иеговы никогда не делали пророчеств. Все хронологические предположения были основаны на трактовке библейских пророчеств и хотя были и ошибки, сознательной лжи не было.

      Удалить
  4. Вениамин, есть такой принцип "бритва Оккама" - не не нужно умножать сущности без причины, или другими словами правильным будет более простое объяснение. Вполне логично, что отношение у моим соверующим в России, будет вызывать у меня тревогу и недовольство.

    ОтветитьУдалить
  5. Бог вам в помощь!

    ОтветитьУдалить

Действует премодерация. Автор приветствует комментарии с существенными замечаниями по теме статьи от любого читателя вне зависимости от его религиозных убеждений и мировоззрения. Не пропускаются нетерпимые, неадекватные, провокационные комментарии. Дискуссии в комментариях не желательны.