воскресенье, 15 июля 2018 г.

Свидетели Иеговы покупают персональные данные избирателей?

Критики свидетелей Иеговы часто публикуют гугл-, или яндекс-переводы иностранных статей которые посвящены свидетелям Иеговы, или где они просто упоминаются, естественно в не приглядном свете. Поскольку електронный перевод нуждается в коррекции, критики превращают его в пересказ статьи, попутно искажая информацию. Вот такой пос я обнаружил "Вконтакте":



В посте указано, что это "ГУГЛ ПЕРЕВОД" ну и естественно, что читатель будет считать, текст который размещен в статье это перевод англоязычного издания. Английский знают далеко не все, те кто знает, может просто быть ленивым, что бы пройти по ссылке и прочитать, а что же действительно написано в статье.  В действительности из статьи авторы поста взяли только один абзац, снабдив его комментарием:

Прочитайте внимательно статью "Revealed: How much North East councils make from selling your personal information". Первый вопрос который надо себе задавать при чтении материалов СМИ - почему появилась эта статья, какова ее цель. Как известно в европейских странах к использованию персональных данных проявляют повышенный интерес и принимаются специальные законы ограничивающие использование таких данных. Известен так же скандалы по поводу утечки персональных данных, которую допустил "Facebook". Довольно часто такие законы выглядят абсурдно и скорее усложняют жизнь чем делают ее более безопасной. Для того что бы оправдать принятие таких законов приходится нагонять панику - "ваши данные покупают за большие деньги". Конечно большинству обычных граждан будет неприятно, что данные о них кто-то может купить за большие деньги, особенно если покупают их те, кто им глубоко не симпатичен.  

В статье свидетели Иеговы упомянуты лишь раз, и в утвердительной форме говорится что они готовы покупать персональные данные избирателей за большие деньги. Но в статье нет ни одного доказательства, что свидетели Иеговы в Великобритании покупали эти данные. Автор утверждает что свидетели Иеговы  и те кто связан с избирательной деятельностью готовы платить за такие данные большие деньги. Поскольку нет ни каких либо документов, или хотя бы показаний, что свидетели Иеговы покупали такие данные. Очевидно, тут мы имеем дело с пропагандистским приемом с целью вызвать эмоциональную реакцию у читателей.

Но британским журналистам далеко до российских пропагандистов. Покупку данных, которая  ничем не доказана, они превратили в обвинение в нарушении политического нейтралитета и приписали это обвинение английскому изданию. Но какое отношение покупка персональных данных избирателей имеет отношение к  политике, если допустим ее купила религиозная организация? Скорее всего никакого. Эти данные могут быть использованы для рассылки религиозной литературы, или для фальсификации членства. Зачем это свидетелям Иеговы? Литературу они приносят людям сами, не прибегая к почтовым услугам. Членство в религиозных общинах свидетелей Иеговы фиксировано и данные посторонних людей просто не нужны. Возможно, журналист слышал, что какая-то религия (мормоны), собирают данные о людях в архивах, и готовы эти данные покупать. Но речь  в данном случае идет о мертвых. Учение мормонов предусматривает возможность крещения мертвых, и те ищут в архивах данные о людях для этих целей. Поскольку журналисты в своем большинстве крайне плохо ориентируются в религиях, журналист мог привести неудачный пример перепутав мормонов и свидетелей Иеговы.

Данный приме, всего лишь один из многих случаев искажений фактов, которые используют критики свидетелей Иеговы.

10 комментариев:

  1. Отличная тактика, вместо того, чтобы отвечать на реальные вопросы, брать мелочёвку и с гордым видом её разоблачать. Молодец, ничего не скажешь, обуздал этих критиков свидетелей Иеговы! Ату их!

    На самом деле свидетели Иеговы не покупали эти данные, а собирали сами, наплевав на законы по защите приватности в ЕС. При этом они пытались обращаться в суд, чтобы и дальше плевать на законы (они-то религия!) и собирать персональные данные избирателей (или по другому: граждан), но вот незадача, недавно проиграли в Суде Европейского Союза и теперь обязаны подчиняться кесарю как и все остальные. Да что ты будешь делать, опять мир сатанинский насылает на них преследования и угнетения! Никак не получается быть выше закона, как ни тужься.

    https://www.telegraph.co.uk/news/2018/07/15/jehovahs-witnesses-must-ask-permission-collecting-personal-data/

    Почему бы не быть просто законопослушными гражданами? Неужели это так сложно? Зачем постоянно устраивать скандалы и истерики и наглым образом пытаться не подчиняться хорошим законам? Неужели так сложно учитывать пожелания людей по поводу их личных данных, которые, на минутку, принадлежать этим людям, и не красть их, если разрешение на сбор личных данных не было дано? Каким образом это может быть не понятно?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Закон о защите персональных данных вступил в силу относительно недавно, так что нарушить его свидетели Иеговы не могли. Сейчас разрабатываются рекомендации как вести деятельность таким образом, что бы не нарушать этот закон. Например свидетели Иеговы не заполняют уже бланки о потворных посещениях, изучении Библии и т. д. - это может сделать сам человек, заполнив форму на сайте, где есть опция потверждающая согласие на обработку персональных данных.

      Какие скандалы и истерики? Это нормальная юридическая практика - законы изменяются и кстати, закон о защите персональных данных далеко не так хорош. Дело в том, что притензии к свидетелям Иеговы были по поводу хранения личных записей, якобы их можно потерять и т. д. Ну представте себе - у вас записная книжка с именами, номерами телефонов родственников, друзей, клиентов и т. д. Вас обвиняют в ненадлежащем хранении персональных данных поскольку вы можете ее потерять

      Удалить
    2. Вот ты вроде приближённый к Вефилю, а фишку не сечёшь. Сторожевая Башня пытается любыми правдами и неправдами выбить себе право шантажировать и психологически давить бывших членов - а для этого нужно что? Правильно, нужно хранить о них информацию. Как издеваться над человеком и иметь над ним власть, если ты даже не сможешь определить, лишён он общения или нет? Что это за беспорядок? Вибр высказывался о том, что практика хранить информацию о бывших членах с должна охраняться религиозной свободой - ведь как ещё можно будет их психологически давить? В Америке с приватностью и правами человека и правда бардак, а в ЕС секту уже поставили на место и будут продолжать ставить и дальше. Вот же как интересно, они не хотят, чтобы их свобода заканчивалась там, где начинается нос людей, имеющих право на родственников и свою семью, а также право, гарантированное хартией о правах человека, свободно выбирать религию или не иметь таковой. Никто не должен нарушать права человека, но Сторожевая Башня иного мнения. Им самим-то права нравятся, но права других людей они уважать не спешат.

      Удалить
    3. Речь в суде шла не о персональных данных свидетелей Иеговы, а о данных которые могли получаться в служении - номер телефона, имя, адресс. Относительно данных свидетелей Иеговы то сейчас в странах ЕС старейшины письменно берут разрешение у возвещателей на хранение и обработку персональных данных. Хранение и обработка данных необходима по ряду причин - например для выдачи справок что тот или иной человек свидетелей Иеговы, или наоборот для опровержения информации что кто то является свидетелем Иеговы. Право исповедывать или не исповедывать религию свидетели Иеговы не нарушают и этот вопрос вообще не имеет отношения к использованию персональных данных.

      Удалить
    4. Только эти справки в развитых странах никому даром не нужны, они требуются только нашим призывникам в СНГ. Многие братья и сёстры в ЕС отказываются предоставлять такое разрешения и Сторожевая Башня пытается на них надавать, хотя это и строго запрещено законами ЕС - никто не должен принуждаться. Они хотели данные брать, а потом уже не удалять, а тут раз, и GDPR подкрался незаметно. Вот такой обломчик. Они надеялись выиграть суд, чтобы укрепить свою позицию религиозной неприкосновенности, типа мы религия и может творить, что хотим, чтобы потом ещё подавать в суды, если потребуется заткнуть отступников или просто неугодных братьев и сестёр, но не получилось, не фортануло.

      Никому не нравится, когда их данные собирают без разрешения. Людям это не нравилось и раньше - звонишь такой в "телефонном служении" людям, а они спрашивают, откуда номерок? И ты такой "ээээм, тут написано, что из "справочной интернета", что бы это не значило". Я помню, как некорректно это выглядело. Вот такая вот истина, малята.

      Удалить
    5. Справки нужны во всех странах где есть призыв в армию и альтернативная служба. В ЕС их не мало - Финляндия, страны Прибалтики, Польша и т. д. Многие братья? Сколько? Откуда статистика? Возможно есть пару тех кто отказался. Им обьяснят для чего это нужно, принуждать не будут. Не согласны? Значит не смогут быть даже участниками Школы теократического служения, не говоря уже о более серьезных вещах. Суд не касался GPDR, речь шла о частных записях сделанных в служении. Свидетели Иеговы не подают в суды на отступников.
      Раньше - если номер был в телефонном справочнике, значит звонить человек можна. Человек может добиться что бы его данные из справочника удалили. Это было вполне корректно.

      Удалить
    6. Я подскажу, потому что сам сталкивался с альтернативной службой. В западных странах, где есть призыв, не нужны справки на принадлежность к религиозной организации, это только у нас жопе мира / странах СНГ требуется такая фигня. У них достаточно просто изъявить желание. Для альтернативной службы не нужно даже быть членом религиозной организации, можно быть просто нерелигиозным человеком.

      Информация об отказниках отсюда:
      https://www.reddit.com/r/exjw/comments/8ls1hh/apparent_rebellion_in_eu_congregations/
      https://www.jehovahs-witness.com/topic/4903326916280320/impact-gdpr-on-wt-hq-eu-branches

      Старейшины стали унижать таких людей с подиума, называя их "бездуховными" и "плохими" христианами, показывающими "плохое отношение". Это разве не давление? Подсказка: подобная практика с точки зрения GDPR определяется как принуждение и подлежит судебному преследованию. Брат сожалеет, что не записал речь, но уже держит телефон наготове.

      Суд в Англии касался именно GDPR:
      https://www.reddit.com/r/exjw/comments/8z016d/jehovahs_witnesses_must_ask_permission_before/
      > It comes after the Church of England told members not to distribute people's personal data in written prayer requests following the introduction of GDPR, the EU's new data privacy law, earlier this year.
      > The case was brought amid confusion over whether the Jehovah's Witnesses information gathering was exempt from privacy laws because the data was not filed centrally and was used by a religious group in the act of door-to-door preaching.

      Даже после выхода из ЕС (брекзита) они сохранят GDPR-совместимый закон для того, чтобы быть в согласии с основными законами ЕС и не противоречить друг другу.

      Удалить
    7. (Слишком много букв, пришлось разбить сообщение на два)

      Чувак, проверяй, пожалуйста, информацию. Организация периодически подаёт в суд на отступников и это делают также отдельные члены секты, с целью с ними "разобраться" и заткнуть им рот:
      - Сторожевая Башня засудила канадскую пару в 90-х за публикацию цитат секты в интернете, разоблачающих ложные предсказания секты. Причина: дефамация или по-другому "они нас разоблачают и это портит нашу репутацию, ааа!!1". К сожалению, это Канада с их гипертолерантностью и секта выиграла суд.
      http://thebentinel.com/jw-watchtower-sues-witnesser.html
      https://www.chick.com/bc/2005/jwsue.asp

      - Сторожевая Башня пытается засудить автора книги "Goodbye, Jehova!" в этом году за его личное мнение, которое, по мнению Сторожевой Башни, выставляет их секту в "неприглядном свете" и "портит им репутацию", безотносительно правда это или нет. Подсказка: сходи проверь подробности и убедись, что чувак просто культурно и без унижений написал о том, что "количество членов секты регулярно уменьшается в Германии и они консолидируются (уменьшаются)". Это не понравилось их юристу и немекий филиал подал на автора книги в суд, требуя от него изменить данные части книги. К счастью, за автора вступилось крупное немецкое издевательство и суд, скорее всего, будет сектой проигран. Напиши ему сам на реддите, если хочешь что-то узнать из первых рук.
      https://www.reddit.com/r/exjw/comments/7vusi1/i_am_the_author_of_goodbye_jehova_the_book_jworg/
      http://jwsurvey.org/news/goodbye-jehovah-hello-courtroom-watchtower-brings-lawsuit-publishing-company

      - Совсем недавно на другого чувака в суд подал независимый Свидетель Иеговы-юрист с целью заткнуть ему рот и не давать говорить о случаях покрывательства педофилов в среде Свидетелей Иеговы. Данный независимый юрист СИ с пылающим пердаком мотивировал это тем, что таковых случаев в тех собраниях Германии официально не было, где чувак снимал своё видео для ютуба, но чувак говорил в целом о всей Германии и о всемирной организации и снимал свой Зал Царства для фона. Вот такая вот зацепка, чтобы попытаться заткнуть ему рот и не позволить разоблачать отвратительную практику скрывать растлителей малолетних в секте:
      https://www.reddit.com/r/exjw/comments/8qoief/i_made_something_like_a_free_ad_for_almost_every/

      Телефонное служение вызывало у людей крайне негативную реакцию. Я помню, что ни один человек ни разу не ответил нам положительно. Данное занятие было нужно разве что пионерам для набивания часов и поддерживания их занятыми. Скажи честно, ты сам хоть раз встречал в нём положительный отклик? Да, конечно же это всё "злой, развращённый мир", а не то, что когда тебе внезапно звонят из секты и, не представляясь, скрывая свою личность и истинные цели на первом этапе, это очень крипово. Даже когда мне сейчас названивают непонятные люди и предлагают просто вложить деньги в форекс это реально выбешивает, не говоря уже о том, если бы звонили какие-нибудь кришнаиты.

      Удалить
    8. Речь шла о нарушении авторских прав. Что делают частные лица это их дело. Религиозная организация имеет право защищать свою репутацию.

      Удалить
    9. Встречал и положительные отклики, в Украине это не редкость.

      Удалить

Действует премодерация. Автор приветствует комментарии с существенными замечаниями по теме статьи от любого читателя вне зависимости от его религиозных убеждений и мировоззрения. Не пропускаются нетерпимые, неадекватные, провокационные комментарии. Дискуссии в комментариях не желательны.